Glossary entry (derived from question below)
French term or phrase:
chapon
Italian translation:
scorfano rosso
Added to glossary by
enrico paoletti
Apr 15, 2013 11:49
11 yrs ago
French term
chapon
French to Italian
Social Sciences
Cooking / Culinary
Si sta parlando di bouille-abaisse (o bouillabaisse). Ho un forte dubbio su questa parola, perché potrebbe essere lo scorfano, quindi un pesce, oppure il "pane all'aglio" tipico della Provenza, che molto probabilmente accompagna la zuppa di pesce... Descrive la pietanza uno chef di Marsiglia.
Contesto:
Le deuxième service est celui des poissons, tout juste accompagnés d’un bouillon de girelle aux légumes.
Le troisième service, celui de la soupe, est en contraste absolu : l’élément liquide est d’une telle densité que, malgré sa légèreté, il donne un sentiment de richesse. [...]
Du chapon, du pagre, des pommes de terre cuites au bouillon safrané font ressortir son opulence, juste « énervée » par la rouille.
Grazie in anticipo.
Contesto:
Le deuxième service est celui des poissons, tout juste accompagnés d’un bouillon de girelle aux légumes.
Le troisième service, celui de la soupe, est en contraste absolu : l’élément liquide est d’une telle densité que, malgré sa légèreté, il donne un sentiment de richesse. [...]
Du chapon, du pagre, des pommes de terre cuites au bouillon safrané font ressortir son opulence, juste « énervée » par la rouille.
Grazie in anticipo.
Proposed translations
(Italian)
| 4 +2 | scorfano rosso |
enrico paoletti
|
| 4 +2 | cappone |
alessandra attu
|
| 5 | capone, gallinella, coccio, gavotta, trigla lucerna |
Giovanni Pizzati (X)
|
Change log
Apr 20, 2013 08:15: enrico paoletti Created KOG entry
Proposed translations
+2
15 mins
enrico paoletti
France
France
Native in French
&
Italian
Works in field
France
Legali, Genio Civile,Ambiente,Nautica,
Native in: Italian (Variant: Standard-Italy) 
, French (Variant: Standard-France)
Works in: French to Italian, Italian to French
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39
Selected
scorfano rosso
“Ottimo ristorante in riva al mare”
Recensito il 18 febbraio 2013
Prima di partire da Nizza abbiamo voluto fare un giro per Villefranche e siccome era oramai ora di pranzo abbiamo deciso di scegliere come nostra meta questo ristorante.
Posto carino, pochi tavoli, cucina open.
Abbiamo scelto la zuppa di pesce, bouillabaisse alla marsigliese. veramente ottima, con il suo sugo di pesce caldo, lo scorfano rosso, l'orata, gamberi e cozze. Il tutto servito assieme a una maionese allo zafferano e aglio, forte ma non troppo da coprire completamente il pesce.
Infine due dolci e la partenza per Milano.
Il tutto a un prezzo abbastanza nella norma.
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Note added at 19 min (2013-04-15 12:09:09 GMT)
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Le chapon (pain frotté à l'ail) ça se met dans les salades.
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Note added at 1 ora (2013-04-15 13:09:40 GMT)
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Hai ragione, Sara, si usa mettere la rouille sul pane anche strofinato con aglio, ma non è che sia un ingrediente della bouillabaisse.
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Note added at 1 ora (2013-04-15 13:21:44 GMT)
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Sara,
Se tu cerchi le varie ricette della bouillabaisse, vedrai che c'è sempre la rascasse, cioè lo scorfano (anche se spesso per gli altri pesci non sono tutti d'accordo) Quindi, per me non ci sono dubbi, si tratta dello scorfano!
Recensito il 18 febbraio 2013
Prima di partire da Nizza abbiamo voluto fare un giro per Villefranche e siccome era oramai ora di pranzo abbiamo deciso di scegliere come nostra meta questo ristorante.
Posto carino, pochi tavoli, cucina open.
Abbiamo scelto la zuppa di pesce, bouillabaisse alla marsigliese. veramente ottima, con il suo sugo di pesce caldo, lo scorfano rosso, l'orata, gamberi e cozze. Il tutto servito assieme a una maionese allo zafferano e aglio, forte ma non troppo da coprire completamente il pesce.
Infine due dolci e la partenza per Milano.
Il tutto a un prezzo abbastanza nella norma.
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Note added at 19 min (2013-04-15 12:09:09 GMT)
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Le chapon (pain frotté à l'ail) ça se met dans les salades.
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Note added at 1 ora (2013-04-15 13:09:40 GMT)
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Hai ragione, Sara, si usa mettere la rouille sul pane anche strofinato con aglio, ma non è che sia un ingrediente della bouillabaisse.
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Note added at 1 ora (2013-04-15 13:21:44 GMT)
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Sara,
Se tu cerchi le varie ricette della bouillabaisse, vedrai che c'è sempre la rascasse, cioè lo scorfano (anche se spesso per gli altri pesci non sono tutti d'accordo) Quindi, per me non ci sono dubbi, si tratta dello scorfano!
Note from asker:
| eppure, il pane strofinato con l'aglio è presente in varie ricette della bouillabaisse, soprattutto insieme alla "rouille"... |
| infatti, ecco, mi chiedevo anche: la frase parla di "opulence" e "chapon" viene prima di "pagre", che è un altro pesce (se anche qui non sbaglio!)... forse è lecito pensare che sia il pesce. Ora, bisogna capire quale. Qui sotto si parla anche di "pesce cappone" e "gallinella". Bisogna vedere quale accezione abbia in Provenza "chapon". In ogni caso, grazie per la risposta. |
Peer comment(s):
| agree |
Giuseppe Bellone
: Effettivamente la lista si riferisce agli ingredienti , mentre il pane sarebbe un'aggiunta con cui si serve la bouillabaisse, ma non è un suo ingrediente; credo sia come dici, pur essendo il termine entrambe le cose, vedi link della discussione. :)
4 mins
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Grazie, Giuseppe.
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| agree |
Françoise Vogel
: infatti è il nome italiano (con numerose varianti regionali)
3 hrs
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Grazie Françoise.
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| agree |
zerlina
7 hrs
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Grazie, Zerlina.
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| disagree |
Giovanni Pizzati (X)
: Beh, si. E' come scambiare una zebra per un cavallo.
4 days
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4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "grazie anche a Françoise Vogel, che nella discussione ha segnalato il link del ristorante in questione, dove "chapon" corrisponde a "scorpaena scrofa", ossia "rascasse rouge"."
+2
21 mins
alessandra attu
Native in French
&
Italian
Works in field
Native in: Italian (Variant: Standard-Italy) , French (Variant: Standard-France)
Works in: French to Italian, Italian to French
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4
cappone
Il pesce cappone, o gallinella, (Chelidonichthys lucernus) un pesce che possiede un capo grande, quadrangolare, con presenza di spine, il corpo è snello e affusolato con una grossa pinna caudale. Presenta sul dorso una colorazione bruno-rossastra che sfuma verso il rosa sui fianchi fino a divenire bianco argentea sul ventre.
Il cappone ha carni bianche e sode.
Il cappone ha carni bianche e sode.
Note from asker:
| non sono una intenditrice di pesci, però questo è il Chelidonichthys lucernus. E non è lo stesso che Scorpaena scrofa (cioè rascasse rouge), giusto? Oppure sto facendo solo una gran confusione? |
Peer comment(s):
| agree |
Frédérique Jouannet
: "pesce cappone" è la seconda definizione che il dizionario Garzanti della lingua italiana dà di "gallinella"
7 mins
|
| agree |
P.L.F. Persio
: qua conferma http://www.marenostrumliguria.org/index.php?pag=comupesce&pe...
1 hr
|
| neutral |
Giovanni Pizzati (X)
: con 1 P
3 hrs
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3 hrs
capone, gallinella, coccio, gavotta, trigla lucerna
http://it.wikipedia.org/wiki/Chelidonichthys_lucernus
In Sicilia lo chiamiamo coccio.
In Sicilia lo chiamiamo coccio.
Peer comment(s):
| neutral |
Françoise Vogel
: tuttavia l'autore (il cuoco in questione), sul suo sito, specifica " Scorpaena Scrofa"
3 hrs
|
Reference comments
39 mins
Frédérique Jouannet
Native in French
&
Italian
Works in field
Bilingual, over 30 y. experience, Trados
Native in: French , Italian
Works in: Italian to French, French to Italian
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10
Reference:
chapon -> pesce cappone (gallinella)
Seul le grand public fait souvent confusion : sous le nom de « rascasse », il désigne deux espèces que le moindre gamin provençal sait distinguer : la rascasse proprement dite et le chapon. Deux poissons que tous les traités décrivent avec clarté sous des noms concordants : d'une part, Scorpoena porcus, la scorpène porc, grise ou brune, avec des marbrures plus sombres, de taille médiocre, aux écailles presque lisses, poisson du littoral rocheux ; d'autre part, Scorpoena scrofa, la scorpène truie, rouge, ou brun rouge, ou rosé, qui atteint et dépasse même 40 centimètres, à la tête hérissée d'excroissances charnues et de lambeaux cutanés, le chapon à l'habitat plus profond. Donc une rascasse petite et brune, un chapon gros et rouge.
http://perso.numericable.fr/mobriant/articles/1951/1951279A....
http://perso.numericable.fr/mobriant/articles/1951/1951279A....
Note from asker:
| qui, ad esempio, dicono che "chapon" è un nome per la "scorpaena scrofa", cioè la "rascasse rouge", e per l'italiano c'è un elenco lunghissimo di nomi, fra cui "scorfano rosso" ma anche "cappone": http://www.fishbase.org/comnames/CommonNamesList.php?ID=1759 |
Discussion
Ho abitato 10 anni in una isoletta e spesso ora li trovo al mercato ittico qui in Sicilia.
Une rascasse XXL couleur safran qui n’a rien à voir avec la volaille de fête du même nom, que ses piquants ont fait surnommer « scorpion de mer » tant sa piqûre est douloureuse. Mythique poisson de roche roi du camouflage, sa chair ferme, dense et savoureuse, se prête à toutes les transformations : ses arêtes et sa tête participant de son goût, il est à son meilleur cuit entier. ...
con una bella illustrazione
Che nel suo menu viene descritta così:
"deux pièces de poissons cuits entiers
sur un lit de soupe de roche épaisse"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rascasse_rouge
e qui, quindi abbiamo un pochino ragione tutti:
http://www.summagallicana.it/Emblemata/Omonimie/pesce cappon...
Per i due termini riferiti a stesso pesce vedi anche qui:
http://www.summagallicana.it/Emblemata/Omonimie/pesce cappon...
Purtroppo a quanto vedo qui siamo a piedi, sia scorfano rosso che pane con aglio entrambi possibili, noooo....! :(((
http://www.pizzeriailvascello.it/index.php?option=com_conten...