Warm handoff

18:08 Apr 20, 2023 

Hace un tiempito que veo tranquilidad en el foro. Aparentemente se retornó con las peroratas. Sugiero que cada profesional conteste su opción, tal vez la pueda sugerir, pero ¡basta con los disagrís y polémicas personales!

04:23 Apr 19, 2023 

En resumen:
No se trata de que si la RAE cambiará de opinión en el futuro
No se trata de que el vulgo entienda lo que es Referir
No se trata de impedir la laxitud del uso del término
No se trata de que yo cambie mi DESAGREE
No se trata de que tú me des la razón.

Se trata de contestarle al ASKER si debe usar o no REFERIR. Unos han contestado que sí (ignorando que la propuesta es errónea tambien ya que se olvida de un término clave que es WARM) y yo he contestado que No sobre la base de sólidos argumentos. La decisión del enfoque a darle a su traducción recae en el ASKER. Tú ya as expuesto tu punto de vista que incluso discrepa de el de la RAE y yo el mío. ¿Cuál es el objetivo de continuar con el debate?

03:54 Apr 19, 2023 

"De momento" significa que mientras no se apruebe es mejor ajustarse a la norma.
Fíjate en el caso de e-email: muy difundido, pero ni siguiera se recoge en el DRAE como un anglicismo. Una cosa es como se habla y otra como se escribe de forma CULTA.
No se trata de RADICALIDAD, se trata de que el ASKER sea consciente de que REFERIR tiene sus cuestionamientos. Se ha respondido claramente a la pregunta del asker si debería usar o no REFERIR.
La discusión no es si la RAE recogerá o no el término en el futuro. Se trata de lo que el asker debería usar AHORA.
La laxitud se le podría perdonar al vulgo, pero no a un traductor en el contexto que nos ocupa.
Si refer y referir son FALSE FRIENDS, el término REFERIR No debe usarse en este contexto. Has caído en una gran contradicción al Hablar de FAKE FRIENDS y defender el uso de REFERIR.
Si el cliente del ASKER tiene por ejemplo un sistema de LQA establecido o algo similar, querrá el asker evitarse convencer al responsable de QA que REFERIR es correcto es base a tus argumentos.
TE REPITO, QUIEN QUIERA SER LAXO QUE LO SEA, QUIEN QUIERA TRADUCIR PROFESIONALMENTE, QUE SE AJUSTE A LAS NORMAS. ¿O es que según tú yo debo cambiar mi DISAGREE?

20:39 Apr 18, 2023 

Hola de nuevo, Jose.
Creo que he sido claro; he explicitado que refer y referir son false-friends en este contexto y que su uso inicialmente erróneo se ha (¿desgraciadamente?) extendido.

La prudencia de la recomendación de la RAE ("de momento es preferible") no es baladí. Como también señalaba antes, la RAE termina por recoger el sentido que la comunidad otorga a un vocablo, con independencia de que, como en este caso, su origen esté claramente relacionado con un equívoco.

Estoy contigo en la idoneidad de seguir la recomendación de la RAE y utilizar preferiblemente "derivar" o "remitir" en este contexto, especialmente en traducción. Sin embargo, la radicalidad en este caso creo que resulta contraproducente y ningunear lo extendido de su uso sólo te aleja del hablante. Creo que la RAE, en su larga historia, ha vivido épocas en las que ha actuado con este mismo radicalismo y la consecuencia, lejos de conseguir imponer un uso "correcto" de la lengua, ha sido la de alejarse cada vez más de la lengua hablada. Entiendo que es precisamente por esto que, actualmente, la RAE recoge el sentido de los términos que la comunidad utiliza -y no solo los que, en origen, eran "correctos".

05:59 Apr 18, 2023 

No es únicamente un anglicismo. Según la RAE, debería evitarse. Si lees las definiciones del término en el DRAE, son COSAS las que se refieren. No personas. Así pues, se trata de un mal uso, que ciertamente está muy diseminado. Un calco burdo. Defendamos el idioma. Que esté muy difundido no valida la incorrección.
Ahora bien, que cada traductor traduzca como quiera: usando un lenguaje culto o un lenguaje vulgar. "POR EL MOMENTO" habría que escribirse con propiedad.
CIERTAMENTE, EL ASKER PREFERIRÁ USAR UN TÉRMINO QUE NO SEA SUSCEPTIBLE DE SER OBJETADO.

17:34 Apr 17, 2023 

Con independencia de otros considerandos, Jose, lo cierto es que "referir un paciente" a otro profesional es de uso absolutamente común en jerga médica. Ciertamente, en mi ámbito solemos hablar de derivaciones, pero "referir" sería perfectamente comprensible en este contexto.

Que este uso de "referir" es un anglicismo, no ofrece duda. Pero mencionas algo particularmente relevante; dices que la RAE señala que "de momento, es preferible emplear los verbos remitir o derivar en el contexto médico que señala". Y "de momento" es clave: la RAE se acaba rindiendo al uso y sentido que la comunidad otorga a un término, con independencia de otras consideraciones. Y "referir" sería un claro ejemplo de uso inicialmente erróneo (referir y refer son false-friends en este caso) que ha terminado no imponiéndose a otras opciones pero sí incluyendo el sentido inglés hasta el punto de que prácticamente cualquier profesional sanitario bienentendería su uso. Por eso la RAE, prudentemente, señala que "de momento" recomienda el uso de las alternativas castellanas (derivar, remitir) para traducir "refer" en nuestro contexto. Una prudencia que no estaría de más remedar en este espacio ;)

Saludos.

15:19 Apr 17, 2023 

"El uso del verbo referir con los significados de 'recomendar' o 'remitir' es un anglicismo (en inglés, el verbo refer puede tener dichos significados). De momento, es preferible emplear los verbos remitir o derivar en el contexto médico que señala." Ver referencias.

11:47 Apr 15, 2023 

Ni el DRAE ni el Diccionario del Estudiante de la RAE ni el Diccionario del Español Actual del Manuel Seco et al ni el Diccionario Panhispánico de Dudas avalan el término REFERIR como sinónimo de derivar. Tampoco lo hace el Diccionario de términos médicos de la Real Academia de Medicina. Ante una duda razonable, cualquier traductor riguroso optaría por un término que no suponga dudas razonables.




Cuando se tiene razón, no hay que recurrir a la descalificación. Las falacias ad hominem y otras falacias lógicas no validan los argumentos (https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem)

10:23 Apr 15, 2023 

Hay que saber cuánto se puede confiar en una fuente.
https://www.cancer.gov/espanol/publicaciones/diccionarios/di... está traducido del inglés, así pues, puede contener errores:

05:20 Apr 15, 2023 

Los términos apropiados según el DRAE serían DERIVAR y REMITR. Para mantener el matiz del TO podrías hablar de REMITIR/DERIVAR CORDIALMENTE. No obstante, no descarto que se trate de una FUNCIÓN de TRANSFERENCIA CORDIAL de la que dispone el sistema del CALL CENTER.
Si ese fuera el caso, tu TO podría estar haciendo referencia a la TRANSFERENCIA ASISTIDA. Te recomiendo la lectura de https://voipstudio.es/blog/transferencias-asistidas-mejores-...

REFERIR(SE)
1. [ING. TO REPORT] V. Contar, narrar o dar a conocer un suceso. Obs.: En medicina, suele aplicarse a los síntomas u otros sucesos descritos por el paciente en la anamnesis.
2. [ingl. to reflet] v. prnl. Aplicado a un dolor o, más raramente, a otras sensaciones: desplazarse de una zona corporal a otra.
Obs.: Puede tener también otros significados en el lenguaje general.
REFERENCIA: Diccionario de términos médicos. Real Academia de Medicina. Editorial Médica Panamericana.
Según el DRAE, REFERIR NO ES SINÓNIMO DE REMITIR NI DE DERIVAR.